De l'ISF à l'IFI
Au 1er janvier de chaque année il convient d'évaluer soi-même son propre patrimoine (uniquement immobilier depuis la mise en place de l'IFI). Si ce patrimoine net taxable est supérieur à 1.300.000 €, il est à déclarer en même temps que votre déclaration d'impôt sur les revenus. Depuis la mise en place de l'IFI, il n'y a plus lieu de réaliser une distinction entre les déclarations en fonction du montant du patrimoine net taxable ; la déclaration doit être réalisée sur le formulaire 2042-IFI accessible depuis votre espace impots.gouv.fr.
Une fois cette déclaration établie, vous n’êtes pas à l’abri d’une proposition de rectification venant remettre en cause vos évaluations, et cela jusqu’au 31 décembre de la troisième année qui suit l’année de l’établissement de votre déclaration (à condition de n’avoir omis aucun bien sur votre déclaration car dans ce cas la prescription intervient le 31 décembre de la sixième année qui suit l'année de l'établissement de la déclaration)… En matière d’IFI (ISF), vous ne pouvez pas dormir sur vos deux oreilles.
En la matière, il arrive bien souvent que l'administration retienne des comparables qui sont totalement dénués de similitudes avec vos biens. Il s'engage alors de longues discussions sur les valeurs à retenir pour chaque immeuble.
Permettez-moi de vous donner un conseil
Utilisez plutôt un service comme Meilleurs Agents car ce service possède exactement les mêmes données que l'administration mais vos recherches sont anonymes.
Heureusement, il arrive parfois que les juridictions judiciaires nous apportent quelques bonnes nouvelles.
Mais avant toute chose et en bref rappel, partez du principe que les contribuables de bonen foi, d’après notre expérience, ont toujours tendance à surévaluer leurs biens. En effet, on aime se dire que notre maison ou appartement vaut tant alors qu’en réalité, selon le marché, le bien immobilier vaut moins
Ensuite, s’il s’agit de votre résidence principale, vous bénéficiez d’un abattement de droit (à calculer vous-même) de 30%. S’il s’agit de biens qui constituent votre principale source de revenus, ces biens ne sont pas imposables. Il ne faut pas non plus oublier de prendre en compte les dettes que vous avez contractées pour l’acquisition des biens imposables à l’IFI (ISF). Attention toutefois, il existe de nombreux mécanismes pour limiter la déduction de certaines dettes. Un avocat fiscaliste pourra vous éclairer sur ce point.
En revanche, ne comptez pas sur le démembrement de propriété pour espérer justifier un quelconque abattement. En effet, la valeur de la pleine propriété est à intégrer dans le patrimoine de l’usufruitier.
L’INDIVISION COMME SEUL SALUT
La bonne nouvelle nous vient d’un récent arrêt de la Chambre Commerciale de la Cour de cassation, rendu le 16 février 2016 (n°14-23.301). La Haute Juridiction nous rappelle que pour évaluer un bien imposable à l’ISF, il convient de prendre en compte sa valeur vénale. Or, pour obtenir une telle valeur, le meilleur moyen est de se baser sur le marché en prenant comme comparaison d’autres biens vendus récemment et qui comportent des caractéristiques intrinsèquement similaires au bien à évaluer (caractéristiques physiques, juridiques et économiques). Rien de bien nouveau jusqu’ici.
Toutefois, lorsque de tels éléments de comparaisons n’existent pas, il est tout à fait possible de déroger à cette technique d’évaluation. La Chambre Commerciale vient justement d’accepter une décote de 20% retenue par le contribuable sur son bien immobilier détenu en indivision puisqu’il n’existait aucun élément de comparaison intrinsèquement similaire compte tenu des particularités du bien immobilier (demeure située sur la côte d’azur, de quasiment 4 hectares et comportant piscine et terrain de tennis).
Cette récente décision n’est pas sans rappeler que la Cour d’appel de Paris avait retenu, par un arrêt datant du 4 décembre 2003 (n°2002/07543), une décote de 30% sur un immeuble qui était détenu en indivision par une mère et son enfant.
L'arrêt du 4 décembre 2003 (n°2002/07543) est introuvable... mais :
Nous proposons la copie de cet arrêt commenté par nos soins dans notre dossier sur les décotes applicables en matière d'IFI. Vous pouvez accéder à ce dossier en suivant ce lien (PROCHAINEMENT - fin 2020 au plus tard).
Une décote encore plus agressive a également été validée par la Chambre Commerciale de la Cour de Cassation via un arrêt rendu le 27 octobre 2009 (n°08-11.362). Il s’agit d’une décote de 40% appliquée sur un immeuble démembré dont la nue-propriété est en situation d'indivision entre les enfants de l’usufruitier.
Il peut être intéressant d’adopter une position parfois agressive si vos biens comportent de nombreuses spécificités, tant juridiques, qu’économiques ou physiques. Cependant, n’oubliez pas qu’en sous-évaluant vos biens, vous vous exposez à des intérêts de retard de 0,2 % (à partir de 2018) ou 0,4 % (jusqu'à fin 2017) par mois, soit 2,4 % (à partir de 2018) ou 4,8 % (jusqu'à fin 2017) par an (sauf si l’insuffisance déclarée est de bonne foi et qu'elle n’excède pas 10% de la base d’imposition retenue)…
Découvrez notre dossier complet sur les décotes en matières d'IFI (ISF)
Une analyse détaillée permettant d'argumenter vos échanges avec l'administration fiscale en cas de contrôle sur votre impôt sur la fortune (IFI comme ISF puisque non encore prescrit).
Prochainement (fin 2020)
ALEXIS
Envoyé le mercredi 06 juillet 2016 à 14:52:31Je vous remercie de m'envoyer par retour de mail une copie de l'arrêt de la Cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).
Cordialement,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 19 juillet 2016 à 23:39:26En espérant que vous trouverez votre bonheur dans cet arrêt ;)
BARRE
Envoyé le lundi 06 mai 2019 à 19:12:30burtin
Envoyé le jeudi 28 juillet 2016 à 16:23:24je viens de lire votre article sur les décotes en cas d'indivision
je vous remercie de votre proposition de me faire parvenir l'arrêt cité "4 décembre 2003 (n°2002/07543), apparemment introuvable (!!)
je me permettrais de vous poser une question : l'abattement pour indivision s'applique-t-il pour apprécier la valeur vénale d'un bien en indivision dans le cadre d'une succession ?
dans l'attente de vous lire et vous en remerciant par avance
Bien sincèrement
Murielle BURTIN
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mercredi 03 août 2016 à 14:04:05Je vous fais parvenir ce jour la copie de l'arrêt que vous nous demandez par email.
Pour répondre à votre question, les droits de successions sont assis sur une déclaration estimative des redevables.
En principe, les biens transmis sont évalués à leur valeur vénale réelle au jour du décès.
Vous l'avez compris, il n'existe pas de définition légale de la valeur vénale.
Cette valeur correspond donc au prix déterminé en fonction du jeu normal de l'offre et de la demande.
Ainsi pour évaluer votre immeuble en matière de succession, il convient de prendre en compte les spécificités propres au bien, tant physiques que juridiques.
Dès lors, il est envisageable de retenir une telle décote lors de la succession.
TOUTEFOIS, selon l'administration, cette décote pour indivision n'est pas applicable lorsque cette indivision est née en raison de cette succession (doctrine administrative : http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2696-PGP.html).
Enfin, n'oubliez pas qu'il est possible d'ajouter un abattement supplémentaire de 20% sur la valeur vénale réelle de l'immeuble constituant la résidence principale du défunt, lorsque, à la même date, cet immeuble est également occupé à titre de résidence principale par le conjoint survivant, ou partenaire d'un PACS, ou un ou plusieurs enfants mineurs (ou majeurs protégés) du défunt ou de sont conjoint.
J'insiste une fois de plus sur le fait qu’en sous-évaluant vos biens, vous vous exposez à des intérêts de retard de 0,4% par mois, soit 4,8% par an (sauf si l’insuffisance déclarée est de bonne foi et qu’elle n’excède pas 10% de la base d’imposition retenue) ainsi qu'a d'importantes majorations en fonction de votre bonne ou mauvaise foi...
N'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin d'aide dans vos démarches.
Annabelle JAULIN
Envoyé le mardi 14 mars 2017 à 17:33:34Je suis très intéressée par la lecture de cet arrêt du 4 décembre 2003 effectivement introuvable!
Pourriez-vous m'en faire parvenir une copie?
Je vous remercie par avance.
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le jeudi 16 mars 2017 à 11:38:00Je viens de vous faire parvenir la copie de l'arrêt sur votre adresse email.
Bien à vous.
Me Laurence BORNENS (74)
Envoyé le mardi 30 avril 2019 à 09:33:24Pourriez-vous nous transmettre une copie de l'Arrêt de la Cour d'Appel de PARIS du 04 décembre 2003 - (2002/ 07543). Vous remerciant de votre retour,
Je vous prie de me croire, Votre bien dévouée.
Martin
Envoyé le mardi 13 juin 2017 à 15:18:44Pourriez-vous m’envoyer par mail une copie de l’arrêt de la Cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).
Je vous remercie par avance.
Bien à vous,
C. Martin
Choppin de Janvry
Envoyé le mercredi 16 août 2017 à 23:18:42Je vous remercie de me faire parvenir l'arrêt de la cour d'appel de Paris du 4 décembre 2003 (2002/67453)
Cordialement
Philippe Choppin de Janvry
Ortmans
Envoyé le mardi 26 décembre 2017 à 20:52:02Serait il possible de recevoir les arrêts dont vous parlez ?
cordialement
Bertrand
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 13 janvier 2018 à 17:58:48Navré pour la réponse tardive, les arrêts viennent de vous être envoyés.
Antoine
Françoise Bas-Théron
Envoyé le vendredi 05 janvier 2018 à 15:43:49Merci pour cet article et toutes les références de jurisprudence.
Pouvez vous m'envoyer l'arrêt que vous citez, en effet introuvable : CA Paris 4-12-2003 n°2002/07543.
Si vous avez d'autres références donnant des repères pour les notions : abattement pour indivision "'paisible", abattement pour vétusté, cela m'intéresse...
Merci beaucoup, bien à vous.
Françoise
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 13 janvier 2018 à 18:03:52Merveilleuse année 2018 écrémée d'ISF.
Même si le nouvel Impôt sur la Fortune Immobilière nous cause du rifIFI, ces jurisprudences devraient normalement s'appliquer pour la valorisation de vos droits immobiliers.
Cordialement,
Antoine
NAPPEE
Envoyé le samedi 27 janvier 2018 à 23:27:00Je vous remercie de me faire parvenir l’arrêt de la cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 (2002/67453)
Bien cordialement
JF NAPPEE
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 30 janvier 2018 à 10:04:58L'arrêt est envoyé sur votre boîte courriel.
Cordialement,
Antoine
EFAURE
Envoyé le vendredi 02 février 2018 à 15:02:07Merci pour votre article très instructif !
Je suis très intéressé par cet arrêt du 4 décembre 2003, pourriez vous me le faire parvenir ?
Merci par avance,
Cordialement,
Emmanuel
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 06 février 2018 à 14:36:39Je viens de vous envoyer l'arrêt demandé.
Cordialement,
Antoine
Alain
Envoyé le lundi 12 février 2018 à 11:33:01Serait-il s'il vous plait possible d'obtenir copie de ce fameux arrêt du 4 décembre 2003 ?
bien Cordialement
Alain
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le lundi 12 février 2018 à 16:20:04L'arrêt est sur votre boîte courriel.
Cordialement,
Antoine
CABINET MAGUERO
Envoyé le jeudi 22 février 2018 à 17:43:33Nous serions intéressés par la consultation de l’arrêt de la Cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).
Serait-il possible d'en consulter la teneur intégrale, selon les conditions que vous voudriez nous indiquez ?
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 10 mars 2018 à 15:44:42L’arrêt est envoyé sur votre boîte courriel.
Cordialement,
Antoine
Florence
Envoyé le mercredi 25 avril 2018 à 11:28:23j'essaie de consulter la décision de la Cour d'appel de Paris du 4/12/2003, 02/7543.
pourriez vous me le faire parvenir.
d'avance merci,
bien cordialement
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le jeudi 03 mai 2018 à 18:12:20Je viens de vous l'envoyer par email.
Cordialement
SAY
Envoyé le lundi 07 mai 2018 à 12:53:49Pourriez-vous m’envoyer par mail une copie de l’arrêt de la Cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).?
Je vous remercie par avance.
Bien à vous,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mercredi 09 mai 2018 à 15:35:06Le voici sur votre boite email.
Cordialement,
CHAUSSE
Envoyé le jeudi 17 mai 2018 à 08:50:36Cordialement
un arrêt datant du 4 décembre 2003 (n°2002/07543), une décote de 30% sur un immeuble qui était détenu en indivision par une mère et son enfant. Cet arrêt est introuvable dans les bases de données professionnelles, et ne comptez pas sur le greffe central de la Cour d’Appel pour vous aider à le retrouver. Heureusement chez DoYouTax, étant donné que nous souhaitions vérifier le contenu de cet arrêt, nous avons tout mis en œuvre pour le retrouver. Ce fût finalement dans les archives papiers d’une maison d’édition que nous l’avons retrouvé. N’hésitez pas à nous contacter par email (en bas de page) pour nous demander une copie numérique.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le vendredi 01 juin 2018 à 17:50:50BELLUSCI
Envoyé le vendredi 10 août 2018 à 15:41:01Auriez-vous l’amabilité de bien vouloir m’envoyer l’arrêt de la Cour d’appel de Paris du 4 décembre 2003 n 02/7543?
Par avance merci
Bien à vous
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 14 août 2018 à 11:45:45Olivier
Envoyé le vendredi 07 septembre 2018 à 16:08:51serait il possible d'obtenir communication de l'arrêt du 4 décembre 2003 comme vous le proposez ?
Merci,
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le lundi 10 septembre 2018 à 16:56:21Je viens de vous l'envoyer sur votre boîte courriel.
Bien cordialement,
Emilie
Envoyé le mercredi 03 octobre 2018 à 17:02:52Je serais intéressé par la lecture de l'arrêt de la Cour d'appel de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).
Est ce que selon vous, il est envisageable de cumuler l'abattement résidence principale avec une décote pour indivision (notamment indivision successoral: 3 enfants)
Je vous remercie,
Cordialement,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le vendredi 05 octobre 2018 à 15:17:28Je viens de vous envoyer l'arrêt sur votre boîte courriel.
Bien cordialement,
Lux
Envoyé le lundi 03 décembre 2018 à 15:58:57Est-il possible de recevoir l'arrêt datant du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)
Merci beaucoup c'est très important.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 04 décembre 2018 à 19:09:40Je viens de vous envoyer l'arrêt sur votre boîte courriel.
Bien cordialement,
Hector Lucien-Brun
Envoyé le mardi 26 février 2019 à 16:15:31Serait-il possible d'obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Je vous remercie par avance,
Bien cordialemnent,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 02 mars 2019 à 11:05:53L'arrêt a été envoyé sur votre adresse courriel.
Bien cordialement,
Antoine
Adrien L.
Envoyé le jeudi 09 mai 2019 à 10:12:40Serait-il possible d’obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Je vous remercie par avance,
Cordialement,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le lundi 13 mai 2019 à 13:34:08Je viens de vous envoyer l’arrêt sur votre courriel.
Pierre CHENUT
Envoyé le mardi 04 juin 2019 à 17:04:25Pouvez-vous me faire parvenir l'arrêt de la CA de Paris svp ?
Merci d'avance
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 08 juin 2019 à 16:21:31Je viens de vous envoyer l’arrêt sur votre courriel.
JEAN-LOUIS CHENEL
Envoyé le samedi 04 janvier 2020 à 18:08:17Je suis également intéressé à ’obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543) ?
Je vous remercie par avance,
Bien cordialement,
Jean-Louis Chenel
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le lundi 13 janvier 2020 à 11:09:14Je viens de vous envoyer la décision demandée par e-mail.
Bien cordialement,
Simmonds
Envoyé le lundi 06 juillet 2020 à 19:31:29Pourriez-vous vous me faire parvenir cet arrêt introuvable s’il vous plaît? Je vous remercie.
Jean CHAUDONNERET
Envoyé le mardi 21 janvier 2020 à 13:58:27Je suis intéressé à obtenir copie de l'arrêt de la CA de Paris du 4 décembre 2003 (n°2002/07543).
Je vous en remercie par avance,
Bien cordialement,
Jean Chaudonneret
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 21 janvier 2020 à 14:15:03Je viens de vous envoyer la décision demandée par e-mail.
Bien cordialement,
Pierre Lalotun
Envoyé le lundi 03 février 2020 à 08:59:46Je suis intéressé par l'arrêt de la cour d'appel du 4 décembre 2003 (n°2002/07543), pouvez-vous m'en envoyer une copie ?
Avec mes remerciements.
Cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le jeudi 06 février 2020 à 12:11:57Je viens de vous envoyer la décision demandée par e-mail.
Bien cordialement,
MK
Envoyé le jeudi 06 février 2020 à 11:41:49Serait-il possible d’obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Merci,
Bien sincèrement
MK
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le jeudi 06 février 2020 à 12:12:08Je viens de vous envoyer la décision demandée par e-mail.
Bien cordialement,
Elodie
Envoyé le vendredi 28 février 2020 à 16:32:49Pourrions-nous obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Vous en remerciant par avance,
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mercredi 04 mars 2020 à 15:21:03Je viens de vous envoyer la décision demandée par e-mail.
Bien cordialement,
Simmonds
Envoyé le mardi 07 juillet 2020 à 12:28:15Pourriez-vous m'envoyer une copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Vous en remerciant par avance,
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le mardi 21 juillet 2020 à 15:52:43Je viens de vous envoyer la copie de l'arrêt demandé.
Bien cordialement,
Jean-Louis
Envoyé le lundi 14 septembre 2020 à 01:07:36Est il toujours possible d’obtenir copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Je vous remercie par avance,
Bien cordialemnent,
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 10 octobre 2020 à 17:00:34Je viens de vous envoyer la copie de l'arrêt demandé.
Bien cordialement,
jean louis
Envoyé le lundi 14 septembre 2020 à 15:36:00Pourriez-vous m’envoyer une copie de la décision du 4 décembre 2003 (n°2002/07543)?
Vous en remerciant par avance,
Bien cordialement.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 10 octobre 2020 à 17:01:11Je viens de vous envoyer la copie de l'arrêt demandé.
Bien cordialement,
BRUNISSEN
Envoyé le mercredi 16 septembre 2020 à 22:47:00Pourriez-vous me transmettre une copie de l’Arrêt de la Cour d’Appel de PARIS du 04 décembre 2003 – (2002/ 07543).
Vous remerciant de votre retour,
Je vous prie de me croire, Votre bien dévouée.
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 10 octobre 2020 à 17:02:12Je viens de vous envoyer la copie de l'arrêt demandé.
Bien cordialement,
Catherine
Envoyé le vendredi 25 septembre 2020 à 21:07:00Pouvez m’envoyer une copie de la décision du 4 décembre 2003 n°2002/07543
Bien cordialement .
Antoine Gouin [OFFICIEL]
Envoyé le samedi 10 octobre 2020 à 17:06:59Je viens de vous envoyer la copie de l'arrêt demandé.
Bien cordialement,